Nazwa forum

Ja również uważam, że to Justyna powinna zostać naczelną. Dlaczego? Napisała sama, a ja się z tym zgadzam.

Z resztą, od początku widzę w Betonie swego rodzaju 'problem przywództwa'.

"przejecie paleczki" - moze to tak wyglada, ale szczerze mowiac nie odnioslam wrazenia - procz proponowanych dzialow - jakiejkolwiek inicjatywy z Waszej strony. A tym bardziej nie zauwazylam jasnej deklaracji Krystiana, ze aspiruje do roli "Naczelnego" - raczej byl glosem waszej grupy - a to nie to samo.

Ja naleze do osob, ktore nie tyle zastanawiaja sie co zrobic (co tez jest wazne) ale cos robia by owe zamierzenie zrealizowac.  Zdaje sobie sprawe ze dwa zebrania to malo, ale tez nie zglaszane byly propozycje kolejnych. 

Jesli nawiazaliscie  kontakt z poprzednikami  to czemu o tym nie powiedzieliscie na pierwszym zebraniu? Jak sobie przypominam pisalam ze "bedzie burza mozgow" - bylo jak bylo. Dostaliscie "blogoslawieństwo" tzn co? Dali wam jakies wskazowki, powiedzieli jak sie za to zabrac? Pytanie jak wyzej - czemu o tym nie bylo mowy na pierwszym zebraniu? Ja nie naleze do ATENEUM jak i osoby ktore zglaszaly sie do mnie - wiec nie mialam jak się o tych waszych ustaleniach dowiedziec - wszystko od poczatku zalatwialam sama, bazujac na wiedzy ktora zdobylam przy organizowanych projektach w innej organizacji oraz na zasadzie prob i bledow.

Brak pytan o postepy, oto jak ida przygotowania do druku , pozwolenia i zalatwianie kasy. Przyznacie ze jest tu cos nie tak?

Ja mam wizje tej gazety, chcialbym by utrzymala sie dluzej niz rok akedemicki na instytucie, ale widzac ze na razie na forum zamiast sie integrowac, podawac nowe pomysly - klocimy sie- wizja ta staje mi sie niestety odlegla. 

Mam tylko nadzieje ze skupimy sie na tym by 'Beton" poistnial troche na AP, a nie byl tylko jednym numerem w kolejnej probie reaktywacji.

jako ze zostalam okreslona jako "osoba despotyczna" a wy mimo wiekszosci nic nie zrobiliscie - no to sorry widocznie mam wieksze przebicie i juz. mimo ze jestem jedna na was.

A Krystian podzielil sie ze mna waszymi pomyslami na tydzien przed pierwszym spotkaniem i nawet mozna powiedziec razem ustalismy jego termin by byl wygodny dla wszystkich.

nie podoba mi się ten konflikt tutaj...
ja nie napisałam, że Justyna nie powinna zostać naczelną... Od kilku osób - w tym ode mnie - padła tylko propozycja Krystiana i tyle. Nie podoba mi się tylko podejście "ja jestem naczelną, bo mi sie to należy" - uważam, że powinniśmy jak najszybciej przeprowadzić głosowanie i wybrać demokratycznie naczelnego... ale nie tylko. Sądzę, że konieczny jest także jasny podział zadań - żeby później nie było bluzgania po sobie i wyzywania się od murzynów i spijaczów śmietanki - z takim podejściem do siebie niczego większego nie osiągniemy.
Nikt, Justyno, nie neguje tego, ile pracy włożyłaś już w reaktywację Betonu - jednak sprawę na pewno rozwiązałby jasny podział zadań - przecież nie musisz wszystkiego sama załatwiać - jest nas na tyle, żeby podzielić się wszystkimi formalnymi sprawami (drukarnia itd.) Jednak zauważ wkład i innych, którzy wg Ciebie "tylko przysyłają teksty..." - jestem pewna, że gdybyś tylko pozwoliła mogliby i biegać po drukarniach i załatwiać inne formalności...
I jeszcze jedna kwestia - padł "zarzut", że Ateneum stoi za tą "rewoltą" - z tego, co się doliczyłam w grupie "betonowej" z Ateneum są 3 osoby... i tylko 2 z nich wzięły udział w dyskusji, więc to nie jest do końca tak. Poza tym, nie rozumiem co ma do rzeczy to, do jakiej organizacji kto należy. Nam wszystkim tak samo zależy, żeby Beton miał jak najlepszy kształt i żeby nam się dobrze razem pracowało.
[Wiem, że moje prawo wypowiedzi tu jest ograniczone - dopiero od następnego numeru miały dołączyć moje artykuły z konsulatów - i fakt, nie byłam na zabraniach, ale o wszelkie ustalenia pytałam na bieżąco. Bardzo zależy mi jednak na tym, żeby nasza współpraca dobrze się układała, dlatego pozwalam sobie na udział w dyskusji. Proszę więc, jeśli ustalicie datę następnego spotkania poinformować o tym wcześniej, żebym mogła się zorganizować i przełożyć ew. zajęcia.]
I jeszcze raz apeluję - ustalmy jasny podział zadań i demokratycznie zadecydujmy o naczelnym, którego niestety wybrać musimy.
Mam nadzieję, że szybko się porozumiemy(i że nikt nie poczuł się urażony moim zdaniem ) .
Pozdrawiam,
Ania

Edit: i jeszcze jedno... wydawało mi się, że nie chodzi nam tu wcalę o "chwałę i splendor", a o pismo na poziomie... I właśnie wysuwając propozycję Krystiana tym się kierowałam, bo każdy, kto go zna wie, że na sławie zależy mu najmniej... [ale żeby znów nie było - to tylko kandydatura... głosowanie polega właśnie na wyborze spośród kandydatów;)]

Ostatnio edytowany przez ania.t (2008-01-10 13:46:42)

Witam!
to jest mój pierwszy post; wcześniej nie zabierałam zdania w dyskusji, także pozwólcie, że odniosę się do całości i spiszę w punktach mój pogląd na sprawę. Zaznaczam, że jest to mój osobisty osąd sprawy, a kolejność jest zupełnie przypadkowa. W trakcie pisania ania.t przysłała swojego posta; część opinii się pokrywa,

1.Faktycznie; Justyna zrobiła sporo i jestem jej wdzięczna; w pierwszym numerze słusznie powinna być red. Naczelną.

2.Jako członek Ateneum chciałabym wyjaśnić, że właśnie w momencie, kiedy my się spotkaliśmy (zdaje się 2 spotkanie zaintersowanych) pojawiło się ogłoszenie Justyny; naturalne dla mnie było, że powinniśmy razem coś stworzyć, zamiast robić 2 pisma.
Rzeczywiście; liderował nam Krystian, aczkolwiek decyzje podejmowaliśmy razem; bez większych problemów dyskutowaliśmy nad pomysłami oceniając realnie ich sensowność.

3.Moim skromnym zdaniem cała sytuacja, której obrazem są posty na tym forum jest efektem braku czasu. Już tłumaczę; na spotkaniach nigdy nie było wszystkich zainteresowanych. Nie można nikomu mieć za złe, że ma pracę, 2 kierunki, praktyki i inne zobowiązania; ale w moim przekonaniu nie da sie nic osiągnąć bez porozumienia wszystkich. Wnoszę zatem, aby tuż po sesji zorganizować tak spotkanie, aby wszyscy mogli być. Wiem, to będzie trudne, ale może na tym forum coś uradzimy i znajdziemy czas pasujący wszystkim. Na owym spotkaniu postanowimy co, kto, jak, na ile i na kiedy napisze- dzięki temu nie będzie pretensji do Justyny, że decyduje za nas, wybiera tematy i narzuca cokolwiek. Spodziewam się, że spotkanie będzie na tyle długie, że zdążymy przedyskutować temat red. naczelnego i wybrać osoby odpowiedzialne za poszczególne etapy powstania pisma. Brzmi może śmiesznie, ale spróbujmy zrobić wszystko tak, aby nie powtórzyła się sytuacja, że jedna osoba sporo robi, inni nie wiedzą co mogliby zrobić i rodzi sie galimatias. Niczego właściwie nie ustaliliśmy ( tak ja to odebrałam), Justyna zajęła się wszystkim, reszta czekała ( byćmoże na sygnał co ma robić) i wyszło co wyszło. Wysłaliśmy mailem artykuły i cisza. Z mojego małego doświadczenia związanego z „kierowaniem” zespołem wynika, że albo się powierzy konkretne zadania konkretnym osobom, albo robi się wszystko samemu. Myślę, że popełniliśmy błąd; na pierwszym „wspólnym” spotkaniu powinniśmy wyznaczyć razem red. Naczelnego, a przynajmniej konkretnie wyliczyć „zadania” do wykonania. Teraz mamy bowiem sytuację, że Justyna nazywa siebie „murzynem” a ja ( razem z innymi) zostałam poądzona, ze chcę spijać śmietankę. Tymczasem Justyna zrobiła sporo, ale nie powiedziała konkretnie co JA mogę zrobić prócz pisania. Ktoś powie, że miałam zapytać; hmm mogłam zapytać; bije się w pierś; mea culpa. Pomijam już fakt, czemu to Justyna miała mi cokolwiek mówić, a nie ktoś inny.

4.Tak, owszem, nie podpisałam swojego artykułu. Chciałam zaznaczyć, że nie walczęo żadne stanowisko; wręcz przeciwnie; nie chcę nawet umieszczać swojego zacnego nazwiska w stopce redakcyjnej. Nie chodzi tu o wstydzenie się własnego nazwiska, czy braku odwagi do przyznania się do artykułu. Uważam, że tekst mówi sam za siebie; czytelnik się zapozna z moimi poglądami, pomyśli, wyrobi sobie opinię. Nie musi wiedzieć KTO napisał, ważne, żeby zrozumiał o CO chodziło.

5.Nadmienię jeszcze, że wszyscy nadużywają Ateneum. Moi drodzy; Ateneum wyszło z pomysłem; zebraliśmy chętnych do redagowania pisma i tyle. Nie twórzmy podziału; „zwolenników” Justyny vs  Ateneum; które się buntuje i wprowadza nowe porządki. Mamy razem tworzyć BETON, a nie się oskarżać.

6.Żeby nie padło oskarżenie, że Ateneum to „gówniane” stowarzysznie; 3 członków chce pisać do Betonu, ale samo stowarzyszenie tworzą ludzie, którzy robią także inne fajne rzeczy, a jest ich więcej niż 3 osoby

7.nikogo nie chciałam urazić, żadnych ironii w poście nie ma; fakt straszny elaborat mi wyszedł; chciałam jasno przedstawić swoją opinię.

pozdrawiam

Spotkanie to świetny pomysł... mam nadzieję, że jak najwięcej spośród nas będzie mogło przyjść... Przyszedł mi do głowy pewien pomysł... Napiszcie co o tym myślicie... gdy już zrobimy wybory, stwórzmy coś w rodzaju zarządu... powiedzmy 3 osoby (naczelna/ny, osoba + np. odpowiedzialna za szatę graficzną i ktoś, kto zajmie się drukarnią)..
Wydaje mi się, że zarząd bardzo by się przydał... zawsze są trudności w zebraniu się wszystkich... a trzy osoby mogłyby już podejmować jakieś decyzje (choć oczywiście uważam, że wtedy gdy to możliwe powinno decydować jak najwięcej osób). Poza tym, dla utrzymania w miare jednolitej, a może raczej konsekwentnej szaty graficznej lepiej byłoby gdyby był ktoś kto się tym zajmie. Osoba ta dostawałaby artykuły, propozycje grafik od ich autorów i składała to w całość...
Co o tym sądzicie??

Magda

PS. Wytyczne od władz uczelni mówisz... szykują się jakieś większe zmiany?? Jeśli możesz to napisz coś o tym...
Pozdrawiam wszystkich BETONIARZY

Ostatnio edytowany przez magdaz (2008-01-11 03:08:51)

dialog hurra : fajno, lżej jakoś mi ... spotkanie musi być, byleby nas tylko jak najwięcej przyszło, więc proponuje ustalić pewną datę wcześniej coby każdy mógł się do niej ustosunkować. mówię od razu że mnie we wtorek być nie może.niestety, ale ... to wstępna data więc może coś się jeszcze zmieni.

pozdrawiam all ...